読者と作る!ほのぼの日本史

第2回:雑談会イベント「どうして織田信長と松永久秀はクリスマスに休戦したの?」【後編】

ASMR 日本史 クリスマスパーティ

 

ほのぼの日本史をご覧の皆さん、こんにちは。

 

こちらの記事は、2020年12月15日にYoutubeで放送されたライブチャット

「どうして織田信長と松永久秀はクリスマスに休戦したの?」こちらの文字起こしの後編です。

 

 

前編において、織田信長と松永久秀との間にクリスマス休戦はなく、

デマだったという衝撃の事実が明らかにされました。

 

朝まで三国志2017-77 kawauso

 

ここから雑談はどんな方向に転がっていくのでしょうか?

さっそく雑談の様子を文字起こししてみましょう。

 

 

鉄砲や弾薬の為にキリシタンになる必要があった

火縄銃(鉄砲)

 

Mr 928

​「麒麟がくる」で戦国時代少し詳しくなった。

鉄砲の普及もキリスト教と関係深いのかな?

 

カワウソ編集長

ガレオン船(世界史)

 

宣教師と武器商人はセットなので信仰を許した方が火縄銃は手に入りやすかったそうです。

 

Mr 928

​なるほど

 

Mr 928

馬にのり凱旋する将軍モブ(兵士)

戦を有利に戦うにキリスト教も重要な役割があったのですね。

 

カワウソ編集長

まだ漢王朝で消耗しているの? お金と札

​キリスト教には教会税という悪名高き税金があり、それが新大陸の布教に関係しています。

 

株式会社鋼鉄コウ業

​家康が今後オランダとスペインのどちらと通商しようかとなった時

やっぱりキリスト教が判断基準だったようでそれでオランダにしたとか?

 

めにあおば

​大友宗麟も手のひらの乗ってしまった?

 

Aki vekkla

ルイス・フロイス

 

​宣教師たちは日本を支配するよりは商人としての方が儲かる❗と切り替えていたみたいです。

フロストはそのための広報係みたいですね

 


 

kawa註

kawauso

Aki vekklaさん、それはコーンフレイクやないか!懐かしのミルクボーイネタ。

でも、間違いやすい名前です。フロイス

 


 

カワウソ編集長

​日本には銀がありました。この銀が中国では通貨になり、

欧州は中国産品が欲しくて、銀を手に入れたかった

 

Aki vekkla

​すみません。フロイスですね

 

株式会社鋼鉄コウ業

​めにあおばさん大分県民は流行りモンに弱いですけんw( *´艸`)

 

ほのぼの日本史

ほのぼの日本史 ロゴ

​おぉ!witt mannさま、こんばんわー♪

 

witt mann

​今晩は‼️

 

カワウソ編集長

​witt mannさん:こんばんわ

 

Mr 928

​参加者増えて来ましたね。改めてメリークリスマス!

 

めにあおば

​明智光秀は石見銀山を良しと思わなかったですね

 

Aki vekkla

​メリークリスマス

 

 

戦国時代にも、なんちゃってクリスチャン激増

セミナリオ(教会)

 

カワウソ編集長

​なんでも、十字架を下げると弾に当たらないとかで、仏教徒で十字架を下げる武士がいたそうです。

 

陸戦型ひこにゃん

​こんばんは

 

ほのぼの日本史

ほのぼの日本史 ロゴ

​Akiさま、歓迎メリクリありがとうございます!

 

カワウソ編集長

​陸戦型ひこにゃんさん:こんばんわ!

 

株式会社鋼鉄コウ業

​カワウソ編集長さん銀が良く取れ、鉄砲の火薬が欲しい。

利害関係の一致ですな?

 

カワウソ編集長

​株式会社鋼鉄コウ業さん:そうです。欧州は中国の製品が欲しかったのです。

 

ほのぼの日本史

ほのぼの日本史 ロゴ

​witt mannさま、ありがとうございます!

 

陸戦型ひこにゃん

​クリスマスといえばボンバーマンの休戦

 

長谷部達也

​大友氏も最初は貿易目的で南蛮文化を受け入れたんですかね?

 

カワウソ編集長

​長谷部達也さん:最初はどこでもそうだと思います。

そこから深い信仰を持つか、そうでないかで分れますね。

 

株式会社鋼鉄コウ業

一向一揆(農民)

 

長谷部達也さんこんばんわ 宗麟は商売どころかキリスト教の理想郷を作ろうと

宮崎県との国境に「ムジカ」という街を作ろうとしてたり

寺社仏閣軒並み叩き壊して家臣にヒンシュク買ったのが滅亡の原因です

 

長谷部達也

​株式会社鋼鉄コウ業ありがとうございます。

 

セラクアルビア

人の心が分からない織田信長

 

​織田信長はなぜ、副将軍などの座を義昭から受け取らなかったんですか?

 

カワウソ編集長

​内閣総理大臣ユウさん:副将軍というのが、室町幕府にあったかどうか不明なのでお答えできませぬ

 

めにあおば

​内閣総理大臣ユウさん 天皇より上を目指したという話もありますよ。

 

セラクアルビア

​えっそうなんですか!

 

 

日本仏教はキリスト教を論破出来たのか?

織田信長と本願寺顕如(石山合戦)

 

カワウソ編集長

​信長は、仏教徒とキリスト教宣教師を議論させて面白がったそうです。

 

ほのぼの日本史

ほのぼの日本史 ロゴ

​内閣総理大臣ユウさま、こんばんわー!!

 

セラクアルビア

​こんばんは

 

長谷部達也

​大友氏も家臣団は忠誠心が強いですからね

 

セラクアルビア

​あー

 

Shion Akechi

​当時の神道界にはキリスト教宣教師を論破出来る人はいなかったのでしょうか?

 

カワウソ編集長

​いたみたいですよ。手元に資料が無く具体的な事が言えないのは残念ですが

 

陸戦型ひこにゃん

​安土相論みたいにキリスト教とも論争していたとか

 

セラクアルビア

森蘭丸

 

​森蘭丸が本能寺の変から逃げ出して生きたって言う説はありますか?

 

めにあおば

​神道で言えばキリストの神は神道の一部ですから

 

Aki vekkla

兵士(庶民・村人)

 

​キリスト教を論破してたのは一般的な日本人たちでした。

ザビエルはその事で熟練した宣教師でないとダメだ、と書簡を書いています。

 

カワウソ編集長資金が豊富な織田信長

 

​信長の真意は宗教の相対化にありました。

唯一絶対の教えなどないというのが信長の考えです。

宗教を絶対にすると世俗の権力は抑え込まれるので

 

Shion Akechi

​ツイッターで、ある人が「神道には現世利益と差別思想しかない」と言っていましたが、

それが事実ならば、異教徒や無神論者などの非信者を殺しまくったキリスト教よりも

はるかに精神性が劣るという事になってしまいますね

 

カワウソ編集長

君主論18 kawausoさん

 

​Shion Akechiさん:神道に詳しくないので、何とも言えませぬ

しかし、別の宗教が入る事で既存の宗教が変質するのはよくあります。

宗教は分裂していくものです。解釈をめぐり、考えが真逆になったりしますし

 

株式会社鋼鉄コウ業

​カワウソ編集長さん本願寺との泥沼抗争が物語ってますね

 

めにあおば

​信長公は加賀に逃げ延びたと言う人はいましたが

 

セラクアルビア

​めにあおばさん 加賀に行ったのなら 誰かが見つけて 迎えに行くでしょう。

そして信長様が復活したからお前ら織田家に従えとか言うでしょ

 

セラクアルビア

​織田信長の子孫って何人いると思われますか?

 

Mr 928

​仏教もキリスト教もそれぞれ宗派が多いから、そういったゴタも戦国時代あったのだろうか?

 

Mr 928

​マウンティングか~現代にも通じる・・・

 

カワウソ編集長

​でも、生まれてから一度も、何かに祈った事がない人なんて、そうはいないでしょう。

人間は弱い者です。

 

Mr 928

​神様、仏様って、よく祈るな。確かに。

 

セラクアルビア

​自分は自分を信仰してます。

 

陸戦型ひこにゃん

​信長は熱田神宮とかに参拝したのは部下に対するパフォーマンスで自身は信じていなかったんですかね

 

カワウソ編集長

​信長は信仰が無い事はないと思いますけどね。

 

長谷部達也

​話は変わりますが漫画のセンゴクはリアルに近いですかね?

 

カワウソ編集長

​長谷部達也さん:詳しい人教えて下さい。

 

 

宣教師と議論したのは庶民だった

京都御所

 

Aki vekkla

​キリスト教を論破できた土台は、僧たちとの押し問答だったみたいです。

ある農村にいって論議を半ば1日中行うみたいな。ザビエルもそういった日本人達の知識好意には好意的でした。

宣教師たちがキリスト教の理念を話すと聞いていた人たちは次々と質問攻めしていたようで、

中には宣教師たちが答えられないような質問をする人もいたようです。

 

カワウソ編集長

​Aki vekklaさん:全知全能なら、何で日本が開闢した時にキリストは来なかったのか?ですね。

それは、新井白石が宣教師シドッチに質問し、黙らせています。

 

Aki vekkla

​カワウソさん、そうですね。だからこそ、ザビエルは熟練した宣教師が来ないと論破される❗と書簡で送ってます。

 

Shion Akechi

​今聴いている『三毒史』にも「神様、仏様」というタイトルの曲があります。

 

 

織田信成 信長の子孫じゃない説

豊臣秀吉を信頼する織田信長

 

めにあおば

​内閣総理大臣ユウさん 今織田信長の弟の直系で18代当主の方がおりますが

スケートの信成は知らないといってます。

 

ほのぼの日本史

ほのぼの日本史 ロゴ

センゴクは作者の厳密な時代考証コーナーがありましたよね。

実際に現地に取材に行ったりしているので、リアルに近いのかなと思ったりはしていますが、どうでしょう。

物語を面白くする演出などはしているかもしれませんが。。。

 

株式会社鋼鉄コウ業

​Shion Akechiさん すみません「三毒史」ってアーティストですか?

 

セラクアルビア

​信成も本家から否定されてるしな

 

Shion Akechi

​椎名林檎さんのアルバムです。

 

陸戦型ひこにゃん

​だがこの通説には疑問が残る

 

カワウソ編集長

​信成、織田家じゃない疑惑…

 

株式会社鋼鉄コウ業

​Shion Akechiさんありがとうございます

 

ほのぼの日本史

ほのぼの日本史 ロゴ

​先ほどMステで東京事変が20年前の閃光少女を歌って震えていました

 

Mr 928

​確か、お寺が、かくれキリシタンを、かくまって、

仏像の裏側にマリア像があったりした時代があったのをTVかなんで見たことがあるのを思い出した。

 

カワウソ編集長

​Mr 928さん:隠れキリシタンですね。

 

陸戦型ひこにゃん

​信成は4代ぐらい記録がなくて怪しいんでしたっけ

 

 

セラクアルビア

真田丸 武田信玄

​武田信玄の子孫って今いますか?

 

めにあおば

​誤変換ばっかりですみません!

 

ポケモンGO

​旅行先の徳島からチャット参戦

 

Shion Akechi

​そういえば、武田信玄の子孫を詐称した読者モデルさんがいましたね。

 

カワウソ編集長

​信玄の子孫はいると思いますけどね。

 

めにあおば

​信玄公の直系は絶えたみたいです。謙信公はある小説家が出した本がきっかけとなってます。

度々腹痛を起こすとか結婚してないとかで月のものがあったのではないかか?と書きました。

 

 

脱線 上杉謙信女性説

上杉謙信(女性版)

 

Aki vekkla

​フロイスって本当に布教してたのでしょうか?どうもあやしい

 

セラクアルビア

​上杉謙信って女性説がありますがなぜそんな説があるんですか?

 

関連記事:上杉謙信女性説はどうやって生まれたのか?根拠や不思議な噂の真相

 

ほのぼの日本史

ほのぼの日本史 ロゴ

​ポケモンGOさま、こんばんわー。徳島からご参加ありがとうございます。笑

 

カワウソ編集長

​色々ありますが、どうも、毎月定期的にお腹を壊したらしいですよ。

 

Aki vekkla

​上杉女性説は女断ちをしてたから

 

セラクアルビア

​あっ生理か

結婚しなかったからともいいますね

 

Aki vekkla

​そうですね。それで将軍側が接待するときに、男が好きなのかな?と思い

美少年ばかりを用意したらしいです。

 

カワウソ編集長

​Aki vekklaさん:フロイスの役割って布教だったのか?

 

Aki vekkla

​カワウソさん、そうですね。役割は外交官?商人ですかね

 

カワウソ編集長

​Aki vekklaさん:外交官っぽいですね。

 

Aki vekkla

​カワウソさん、やっぱりそうですよね。

 

Mr 928

​隠れキリシタンを匿う仏教寺院もあったのは秀吉の時代か、その後だろうか?

 

カワウソ編集長

寿命で亡くなる豊臣秀吉

​秀吉以後でしょうね。

 

陸戦型ひこにゃん

​豊臣家の血筋は現在完全に絶たれてますか?大政所の代から含めて

 

株式会社鋼鉄コウ業

​あぁそういえば信長の「第六天の魔王」発言って

信玄が「護法」のナントカって立場で仏敵扱いした事への当てつけなんですよね?

 

ほのぼの日本史

ほのぼの日本史 ロゴ

​しょうた大将さま、こんです〜♪

 

カワウソ編集長

自らの死を秘密にした武田信玄

織田信長が信玄にキレてボロクソ言ったので、信玄も仏敵滅すべしとか言ったんでしょうね。

 

Mr 928

​バテレン禁止がキリスト教弾圧の最初でしょうか?

 

Aki vekkla

​しょう大将さん、こんばんは

 

ポケモンGO

​なんかの外国の文献で、上杉謙信の事を「上杉景勝の叔母」と記載した一文があったり、

『当代記』に『上杉謙信は大虫で49歳で亡くなる』って記載があったりした事が女性説の根拠だっけな

※大虫=婦人病

 

カワウソ編集長

​しょうた大将さん:こんばんわ

 

カワウソ編集長

石亭の戦いで交える曹休と周魴(しゅうほう)

 

​宣教師は手品みたいなこともしたそうですね。

 

Aki vekkla

気に入られるためですか

 

カワウソ編集長

​関心を引きたかったのでしょう。

 

株式会社鋼鉄コウ業

梅干しと酒を楽しむ上杉謙信

 

​謙信の腹痛はただの酒の飲みすぎです

 

カワウソ編集長

​ポケモンGoさん:こんばんわ

 

ほのぼの日本史

ほのぼの日本史 ロゴ

​おぉ! hiroshi teruyaさま、こんばんわー。ご参加ありがとうございます。

 

Aki vekkla

​ポケモンGoさん、こんばんはメリークリスマス

 

ポケモンGO

​武田と島津ってどっちが強かったんだろう。交わる事がなかった強者同士の戦考察が好き

 

カワウソ編集長

​教会に茶室も備えたそうですよ。

 

カワウソ編集長

​都会の絵の具に染まらない方が強いので、勝利したほうが、ド田舎もんになる哀しい結末

 

株式会社鋼鉄コウ業

​ポケモンGOさん300%島津です!

 

ほのぼの日本史

ほのぼの日本史 ロゴ

​ポケモンGOさま、ロマン感じますね。その戦考察見てみたい。

 

カワウソ編集長

​今日は、大正天皇祭でもあります。

 

めにあおば

​株式会社鋼鉄コウ業さん 謙信公は一人馬上でチビチビやっていたそうですね。

 

カワウソ編集長

​元々のキリスト教は異教徒だからで排斥しないで、

キリスト教徒にならずに死んだものは、煉獄にいると教えていました。

ダンテの神曲にも出てきます。

 

株式会社鋼鉄コウ業

​めにあおばさんどこでも酒が飲めるよう器を作ってますしね。

どうみても完全なアル中ですよあの人

 

めにあおば

​株式会社鋼鉄コウ業さん カッコつけて関東管領なんかになるから神経質になりますよね

 

カワウソ編集長

​煉獄、るろ剣ファン萌ワードふふ…

 

陸戦型ひこにゃん

​謙信は酒の飲み過ぎで足が不自由になってたとかあった気が

 

ポケモンGO

​るろ剣のアニオリのキリスト編?島原編?がもう一度見たい

 

めにあおば

​株式会社鋼鉄コウ業さん 特に身体に悪いドブロクですから尚更ですね。

 

ほのぼの日本史

ほのぼの日本史 ロゴ

​ポケモンGOさま、天草編ですね。ネトフリでありますよ。私も今年ネトフリで天草編を見終えました。

 

キリシタン大名でクリスマスを祝った人はいる?

天草四郎

 

Aki vekkla

​そういえば休戦のこと話してない。信長と松永が休戦したのは元からの日本の忘年会や新年会のためですかね。

 

めにあおば

​Akiさん だからデマって

 

Aki vekkla

​ごめんなさい。説明が足りなかったですね。

年越しはあまり大名たちも戦っていなかったのでそれが休んだ理由なのかなと思いました。

 

株式会社鋼鉄コウ業

​めにあおばさん家臣は言う事聞かねーわ、関東、信州からは北条、武田いるわ、

朝廷と将軍アゲないかんわでもう大変!そうそう!ドブロクなんで即あたります

 

Mr 928

​キリシタン大名でクリスマスを祝った史実はあるのでしょうか?

 

カワウソ編集長

​Mr 928さん:知る限りは聞いた事が無いです。

個人で祝う人はいても、大名がやりだすと仏教徒が騒いで面倒な事になるのではないかと思います。

 

ポケモンGO

​天草、島原の大名が切支丹だっけ

 

株式会社鋼鉄コウ業

​カワウソ編集長さんモーツアルトの「オレのケツをなめろ」って曲があるんですけど

見事なアンチクライストですね

 

Mr 928

​戦国大名にとって、宣教師を武器商人的にも見ていたのかな?

 

カワウソ編集長

​冬に戦争はきついよーby朝倉義景

Aki vekkla

​戦ってないというよりも、戦い方を変えていたみたいです。

 

カワウソ編集長

​寒波が来る前に戻らないといつでも八甲田山になりうる北陸や東北の戦国時代

 

Shion Akechi

​やはり、宗教とビジネスは切っても切れないのでしょうか?

無神論も一種の宗教だとすれば商機になるかもしれませんね。

 

カワウソ編集長

​ソビエトがレーニン廟を持っているのが、オカシイと言えばおかしいです。

 

戦国時代の冬の合戦について

八甲田雪中行軍遭難事件(雪山)

 

めにあおば

​Akiさん 冬が雪で合戦は少なかったみたいです。

 

株式会社鋼鉄コウ業

​めにあおばさん「だって管領職継いでくれって憲正に言われたらそらぁ断れねぇよ? うぃ~ヒック!」

 

Aki vekkla

​めにあおばさん、そうですよね。冬はきついから部下たちも不満を持つでしょうね

 

陸戦型ひこにゃん

豊臣秀吉が調子に乗っているので内心キレてる柴田勝家

 

​勝家も雪のせいで秀吉攻められなかったし

 

株式会社鋼鉄コウ業

​新潟に行った時やっとわかったんですがあのドカ雪の凄さに驚きました。

日本海側は本当に大変ですね

 

Aki vekkla

​謙信の地元は自分の所よりも豪雪です。2~3mは容易に積もるので

 

カワウソ編集長

​株式会社鋼鉄コウ業さん:日本海側から出た角栄が日本列島を改造したくなる気持ちは分かります。

 

株式会社鋼鉄コウ業

​カワウソ編集長さん上越新幹線の街に角栄像立つのもわかります

 

ポケモンGO

​話変わるけど、佐賀県の唐津に『徳川家康陣跡』って遺跡が2箇所もあったんだけど、

家康って九州に来た事あったっけ???

 

カワウソ編集長

鉄甲船

 

​秀吉の朝鮮出兵の時では?

 

めにあおば

​合戦で亡くなるより雪下ろしは辛いですね

 

陸戦型ひこにゃん

​石川県は近年雪がさして酷く積もることはほぼ無いです

 

レッド・ウォーカー

​あ、おじゃまします

 

ほのぼの日本史

ほのぼの日本史 ロゴ

​レッド・ウォーカーさま、いらっしゃい♪ メリクリです♪

 

株式会社鋼鉄コウ業

​レッド・ウォーカーさんこんばんわ

 

カワウソ編集長

​株式会社鋼鉄コウ業さん:そうですね。

 

レッド・ウォーカー

​メリクリです!

 

Aki vekkla

​しかも新潟県は北から南までが遠い。車で2~3時間かかります。

 

陸戦型ひこにゃん

名古屋城

​名護屋城

 

Aki vekkla

​メリークリスマス

 

カワウソ編集長

​レッド・ウォーカーさん:こんばんわ

 

カワウソ編集長

​Aki vekklaさん:南北に長いですからね。

 

Aki vekkla

​ええ、道路が整備された今の新潟県ですらそのくらい時間はかかるので。

謙信が当時のここを統治しようにも大変でした。

 

株式会社鋼鉄コウ業

​そういえば一昨日某国営放送で黒田官兵衛の九州制圧のネタやってたんですがやっぱ中津城いいですね!

 

戦国の日本人がキリスト教に魅せられた理由

何本も翻る軍旗と兵士(モブ)

 

カワウソ編集長

​しかし、戦国の日本人がキリスト教に魅せられた理由はなんなのか?

 

Shion Akechi

​隣の芝生は青く見える…という理屈でしょうか。

 

カワウソ編集長

​幕末にも、武士が宣教師の説法を聞いて洗礼を受けたケースが多くあります。

​勝海舟の言葉にも、聖書を引用したものがあります。

信仰心はありませんが、聖書は読んでいるようです。

 

株式会社鋼鉄コウ業

​混迷の世の中に顕現する世紀末救世主伝説!「デウスの拳」

 

カワウソ編集長

​デウスの悪口は俺に言え!

 

Shion Akechi

​世界各地の神話について勉強するならば、聖書は外せません。

 

カワウソ編集長

​Shion Akechiさん:そうですね。

 

Aki vekkla

​キリスト教に魅せられたのは、新しいもの好きが主な理由ですかね。

今まで支配してきた仏教にけっこうウンザリしてた節はあったようですから。

 

アワモンテタンズ

​斬新としてのキリスト教として受け入れたのでは。

 

株式会社鋼鉄コウ業

​Shion Akechiさん「ゴールデンカムイ」面白いですね!忠実に日露アイヌの関係を書いてて

 

レッド・ウォーカー

​キリスト教の教えを聞いて「自分の親は地獄にいるのか」と感じた日本人もいたようですが、

家を重視した武家の受け止め方はどうだったのでしょうね?

 

 

キリスト教の原罪とは?

司馬懿(ナマケモノ)

 

Aki vekkla

​あと20分ですか。早いものです

 

めにあおば

​タイムキーパーさんありがとうございます!

 

カワウソ編集長

​Aki vekklaさん:有難う御座います。

 

株式会社鋼鉄コウ業

​カワウソ編集長さん「原罪」ってワードが厨房萌

 

カワウソ編集長

​生まれながらに罪を背負う男、右手のドラゴンが暴れ出す。

 

めにあおば

​原罪って意味不明?

 

株式会社鋼鉄コウ業

​白人が仏教とキリスト教を伝えた

 

めにあおば

​煩悩?

 

Aki vekkla

​罪を負ったら救いはないですよ

 

ほのぼの日本史

ほのぼの日本史 ロゴ

​Aki vekklaさま、時間の告知ありがとうございます!

すっかり忘れていましたw

 

Shion Akechi

​そういえば、『ファイブスター物語』作者の永野護氏は、物語の舞台ジョーカー太陽星団に宗教がない理由として

「ギリシャ神話にキリスト教が出てきたら大笑いでしょう?」と謎のコメントをしていましたが、

実際には地球と同じ度量衡を使っているのと同じく、物語の「合理化」でしょうね。

 

株式会社鋼鉄コウ業

​フレディ・マーキュリー実はインド系ペルシャ人でゾロアスター教

 

めにあおば

​Akiさん 神に対して?何かした?

 

めにあおば

​Akiさん ああなるほど

 

ほのぼの日本史

ほのぼの日本史 ロゴ

​あ、実は今日は24時半まで放送しますよ!

0時になったら5分休憩を挟む予定です!

 


 

kawa註

kawausoさん

これが間違いの元でした。理由はすぐに分かります。

 


 

Aki vekkla

​神の命令に反抗するようになった。知識を取り入れたから

 

Shion Akechi

​「原罪」の概念こそが、「唯一神」の「全知全能の絶対善」イメージを怪しくしていますね。

 

カワウソ編集長

​そして男は労働の苦しみを女は産みの苦しみを背負う事になった。

 

株式会社鋼鉄コウ業

​セム・ハム系民族が荒涼とした大地で絶対の唯一神と契約した事で一神教は始まる

 

めにあおば

​Akiさん つまりは人間無知無能ってことですね

 

Aki vekkla

​永井豪さんのデビルマンはその概念が入ってます。興味のあるかたは読んでみて

 

Shion Akechi

​人類が作り上げた最大の「メアリー・スー」こそが「唯一神」ヤハウェ。

 


 

kawa註内容に納得がいかないkawauso様

 

調べてみました。メアリー・スーとは、スタートレックの二次創作作品に出てくる15歳の美少女大尉の事で、

容姿端麗で特殊能力を持ち、崇高な使命感と博愛精神を持ち、誰からも好かれ劇的な最期を遂げて、

登場人物全員に悲しまれるというチート・キャラの事です。

転じて二次創作作品の主人公にありがちな、作者の願望をそのまま投影したキャラ設定を皮肉る意味もあるようです。

 


 

カワウソ編集長

​めにあおばさん:神の管理下から出てしまったという事でしょうね。

漫画でも繰り返し出てくるテーマです。

 

株式会社鋼鉄コウ業

​Shion Akechiさんリリンとかリリスとかカヲルくんとか

 

カワウソ編集長

​しかし、物事を突き詰めるという意味で、私は一神教がキライじゃない、信仰はしないけど

 

Aki vekkla

​最近ではまどか☆マドカもそのテーマで描いています

 

めにあおば

​カワウソ編集長さん 難し過ぎて分かりにくいです。

 

韋駄天ハインツ

​宗教は麻薬だ・・・

 

カワウソ編集長

​めにあおばさん:すいまそん

 

カワウソ編集長

​韋駄天ハインツさん:宗教は阿片だ

 

Aki vekkla

​今日は24時半までですね。あとは何を話そう

 

韋駄天ハインツ

​あ、変だ!

 

カワウソ編集長

​そういう誤植がありました。

 

株式会社鋼鉄コウ業

​カワウソ編集長さん今でもイギリスの貴族社会や米福音派は

ダーウィンの進化論否定してますね

 

カワウソ編集長

​株式会社鋼鉄コウ業さん:そうですね。信仰が非常に強固です。

日本のように、それはそれ、これはこれとはならない。そこが一神教の難しい所

 

めにあおば

テンプル騎士団

 

​戦国時代よりもキリストの戦争の方が長いですね

 

カワウソ編集長

​めにあおばさん:はい。その殺し合いから、ウェストファリア条約が生まれます。

戦時国際法の原点ですね。

 

Shion Akechi

​「宗教は阿片」というのは元々は鎮痛剤としての麻薬を意味していたそうですが、

いずれにせよ、本物の無神論者は神様に選ばれた人しかなれないものだと私は思います。

 

株式会社鋼鉄コウ業

​カワウソ編集長さん音楽は神を讃える聖歌や交響曲だけで

ポップ音楽、ジャズのような黒人が作った音楽は悪魔の物だ!

だから聞いてはいけないとまで言う

 

カワウソ編集長

​株式会社鋼鉄コウ業さん:それは料簡が狭いですね。

文化は混合して豊かになっていくのに

 

Aki vekkla

麒麟を求める農民たち

日本の仏教が広まったのは救済が根底にあるから。地獄にいっても救われる。助かる。

けれどキリスト教は救われない。

だからこそ広まりにくかったと思います。当時の日本の一般人が欲しかったのは救済ですから。

 

めにあおば

​株式会社鋼鉄コウ業さん 差別の極みですね

 

Shion Akechi

​ローリング・ストーンズの「悪魔を憐れむ歌」は最高の「歴史ソング」でしょうね。

 

めにあおば

​Akiさん なるほど~

 

カワウソ編集長

​スカボロフェア-の歌詞の悲しさ

 

株式会社鋼鉄コウ業

世界最小の独立国家・シーランド公国

 

​いやあのーシーランドやりましたよね?アレはそれが元なんです。海賊ラジオ

 

カワウソ編集長

​シーランドやりました。

 

関連記事:シーランド公国とは?海賊ラジオ局が建国したミニ国家

 

Ri on

​ばんわー

 

カワウソ編集長

​あのイカレタ親子の独立国家、ああいうの大好きです。

 

Aki vekkla

​それだけ、日本の戦国時代は生きにくい世の中だったのでしょうね。

大名たちも、武将も一般人も

 

カワウソ編集長

​Aki vekklaさん:そうですね。生きにくいから必死に生きて、それが輝きを放っているのかも…

 

あちちあちち

​こんばんは

 

カワウソ編集長

​Ri onさん:こんばんわー

 

Aki vekkla

​こんばんはメリークリスマス

 

Shion Akechi

​ストーンズの初代リーダーだったブライアン・ジョーンズさんは、

何だか項羽と韓信を足して義帝で割ったような悲劇の人ですね。

 

めにあおば

​Akiさん 日本人は皆、良い宗教に出会ったみたいな

 

………………………………

………………………

………………

………

 

 

 

 

突然終了の理由

 

あれ?なんで途中で文字起こしが終わっているの?

 

そう思われたかたも多いと思うのですが、ここで正真正銘終わりです。

 

実は、今回のほのぼの日本史ライブチャットは、通常よりも開始時間を30分繰り上げて22:30分から開始して、24:00までの90分だったのですが、中の人が時間を勘違いしてしまい、本日は24:30分までですと言ってしまいました。

 

そのため、24:00を過ぎて数分で、強制的にライブチャットが終了してしまったのです。参加された30名余りの皆さん、びっくりさせて御免なさい。以後、このような事が起きないように気をつけます。

 

【心が穏やかになる作業音】
ASMR

 

 

関連記事

  1. ASMR 2月 日本史 猫の日 オンライン雑談会
  2. ASMR 1月 日本史 新年会
  3. ASMR 1月 日本史 新年会
  4. 注目のコメント特集バナーver1
  5. ASMR 2月 日本史 猫の日 オンライン雑談会
  6. ASMR 日本史 クリスマスパーティ

コメント

  • コメント (0)

  • トラックバックは利用できません。

  1. この記事へのコメントはありません。

“ほのぼの日本史Youtube"

 

“ながら日本史

音声コンテンツ(ながら日本史)

PAGE TOP