読者と作る!ほのぼの日本史

第4回:雑談会イベント「戦国武将と猫話。皆で猫の話をしよう」【後編】

ASMR 2月02 日本史 猫の日

 

ほのぼの日本史をご覧の皆さんこんばんは

 

 

今回は2021年2月22(月)22:30​に放送された

「戦国武将と猫話。皆で猫の話をしよう」の文字起こし後編をお届けします。

 

朝まで三国志2017-77 kawauso

 

皆さん盛り上がっていた前編ですが、後編はどうなったのでしょうか?

 

 

徳川家康とネコ

タヌキ徳川家康

 

めにあおば

​カワウソ編集長さん 家康公は猫を平穏無事な象徴として

眠り猫を日光東照宮に安置しましたね。後世のものですが

 

織田敦

​江戸初期かな?

それこそ、鍋島の化け猫騒動が始まりかな?

 

カワウソ編集長

​ただ、知恵がついた猫は

人間みたいな事をする場合がありますよ。

 

Asuka S.

​日光東照宮にも猫の彫刻ありますよね

 

カワウソ編集長

​猫は平和の象徴ですね。鳩は襲いますけど

 

預所職中原高方

​確かに、自分は人間だと思い込んでそうな個体はおる

 

株式会社鋼鉄コウ業

​カワウソ編集長

実は各地方にも化け猫伝説がありまして、

女優の賀来千香子さんの家は

代々猫を飼ってはならないという習慣があります。

 

めにあおば

​毎晩、猫と散歩してるオバサンが親子みたいです

 

Ken Horri

​こんばんは

 

織田敦

​うちの猫も、扉すら開けるからな

 

カワウソ編集長

​つまり、証拠隠滅を図っているんですね。

 

 

Ken Horri

西遊記巻物 書物_書類

​徒然草に猫又が出てくるそうですよ

 

カワウソ編集長

​Ken Horriさん:こんばんにゃー

 

Ken Horri

​(=^・^=)こんばんは

 

化け猫伝説

預所職中原高方

​化け猫は仏教説話の影響が強そう

 

カワウソ編集長

​猫は人間のように振る舞い、

最期には人に化けるようになり、

主に成り代わると恐れられていたそうです。

 

ほのぼの日本史

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​Ken Horriさま、こんばんにゃー。

ゆっくりしていってくださいね。

 

めにあおば

​株式会社鋼鉄コウ業さん

賀来千香子の家はそうなんですか~化け猫こわ!

 

織田敦

​吉田兼好だっけ? 徒然草

 

カワウソ編集長

​吉田兼好は、結構、毒を吐きますよね

​生のカツオを食うなんて関東武士は人間じゃねー

くらいの事を書いています。

 

Asuka S.

​徒然草、おもしろい

 

めにあおば

​江戸時代は化け猫・のぺらぼう・ろくろ首

 

 

織田敦

波多野秀治

​吉田兼好は、結構武士を批判してるんだよな

 

カワウソ編集長

​沖縄にはウミガメに遭難した所を救われたので、

ウミガメを食べてはいけないという家がありますね。

 

預所職中原高方

​ヤモリも殺さない家がありますね

 

織田敦

​朝廷に武士が絡むのを、結構嫌っていたとか

 

nbuob19

​石田みつにゃん

 

めにあおば

​江戸時代のカツオはヤッパリあたりますから

 

カワウソ編集長

​次第に武士が台頭して関東から関西に流れ込んで、

それが兼好は嫌だったみたいですね。

 

nbuob19

​島さこにゃん

 

カワウソ編集長

公家同士の会議(モブ)

​王朝文化よカンバックなんでしょう

 

カワウソ編集長

​島さこにゃん!

 

株式会社鋼鉄コウ業

​すみませんまた戦国から外れるんですが、

平安貴族藤原頼長が猫好き過ぎて

氏神の春日大社に奉納する宝剣の鞘に

3匹の猫の彫金を施したものを捧げて、

今国宝です。

 

カワウソ編集長

​nbuob19さん:こんばんにゃー

 

nbuob19

​こんばんにゃー

 

カワウソ編集長

​頼長は、あのバイセクシャルで有名な人?

 

株式会社鋼鉄コウ業

​カワウソ編集長 や・ら・ニャ・い・か?

 

カワウソ編集長

​オイラはノーマルで間に合ってます

 


 

※kawa註

朝まで三国志2017-77 kawauso

藤原頼長

NHk大河「平清盛」では

山本耕史さんが演じました。

バイセクシャルな傾向も

ある程度は描かれています。

 


 

Ken Horri

​吉田神社は結構名門だから、

吉田兼好は武士をバカにしていたのかもしれませんね。

 

nbuob19

​戦国武将じゃないけど

宇多天皇は猫好きって話

 

預所職中原高方

​保元の乱で死んだ人か

結構逸話あるんだー

 

株式会社鋼鉄コウ業

​めにあおばさん またこれが

大分県宇佐市安心院町=安曇族関係の所です

 

カワウソ編集長

kawausoさん

​権力者って、

最期には信頼できる人がいなくなるから、

話し相手が猫だけになるんだろうなー

 

預所職中原高方

​悲しいなあ

 

nbuob19

​安心院と書いて(あじむ)

 

Asuka S.

​ちなみに、幽閉された人は鳥にはまる

 

カワウソ編集長

​皆、さみしいからねー

 

織田敦

​鳥は自由に空を飛べるからか

 

預所職中原高方

​いとうあさこさんか、椿鬼奴かが、

私は猫を飼うようになったら終わりって言ってた

 

めにあおば

​権力者は孤独なので猫や犬が友達ですかね

 

Asuka S.

​wwwww

 

 

カワウソ編集長

暗黒街の顔役になったアルカポネ

​暗黒街のボスは

ペルシャ猫を飼っているイメージ

 

預所職中原高方

​光源氏が須磨に左遷された時は

都まで飛んでいく鳥の歌を詠んでるな

 

織田敦

​膝の上で、ペルシャ猫

 

カワウソ編集長

​007にありがちなテンプレボス

 

株式会社鋼鉄コウ業

​めにあおばさん

黒と白のブチ?

ないしはハチワレチャソ?

・・・のような文様です。

 

織田敦

​今宵は奇跡や 珍しく脱線してない

 

Aki vekklaさんが参加

kawausoさんを中心に講義を受ける視聴者

 

Aki vekkla

​こんばんは。まだ大丈夫ですか

 

カワウソ編集長

​猫の話で脱線するのは難しい

 

カワウソ編集長

​Aki vekklaさん:こんばんにゃー

 

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​Aki vekklaさま、こんばんにゃー。

まだ全然だいじょうぶですよー

 

めにあおば

​株式会社鋼鉄コウ業さん そうですか~

ちなみに犬のブチが

ポチと云う名前に変化したらしいです。

 

株式会社鋼鉄コウ業

​めにあおばさん なん・・・だと・・・???

 

預所職中原高方

​猫カフェいきたい

 

Asuka S.

​猫も犬も、多頭飼いすると

みんな性格が違うのがよくわかる

 

カワウソ編集長

​近所の年寄猫が原付の足場に居ついて

動かない時がある。

 

預所職中原高方

​昔って多頭飼育崩壊は無かったのかな?

 

めにあおば

​Aki vekkiaさん こんばんにゃ~

 

預所職中原高方

​多頭だ

 

Aki vekkla

​めにあおばさん、こんばんにゃー

 

残り30分前

織田敦

​と言いつつ、ぼちぼち30分前になる

 

カワウソ編集長

​ネコ自体が貴重でしたからねー

沢山は飼えなかったし、長生きもしなかったかも

 

株式会社鋼鉄コウ業

​それでポチだったんかぁ~(納得)

 

カワウソ編集長

​残り30分

 

預所職中原高方

金の亡者の豊臣秀吉

​風呂入ってきます

 

織田敦

​多頭飼育崩壊 しいて言えば、生類哀れみの令?

 

めにあおば

​株式会社鋼鉄コウ業さん

ここほれワンワンもポチでしたね

 

カワウソ編集長

​今昔物語に

猫が大嫌いな税金滞納者を猫塗れにして、

納税させる話ありますよ。

 

カワウソ編集長

​預所職中原高方さん:いってにゃっしゃい

 

Asuka S.

​友人宅4匹いるけど、

うち1匹が、仕事中にキーボードで遊び始めるので、

何度も閉め出してるって言ってた。

 

カワウソ編集長

編集長日記02 kawausoさん、おとぼけさん

​猫は意図的に仕事の邪魔をしますね。

 

Aki vekkla

​(=^・^=)と関係のある武将は太田道かん?

しか知らないのですが、

詳しい方プリーズ

 

めにあおば

​カワウソ編集長さん

今昔物語ってあまり読んでないです

今度取り上げて下さいな

 

カワウソ編集長

​武田信玄、近衛前久、井伊直孝

 

誤チェスト

​島津義弘しか知りませんね。

 

カワウソ編集長

日本史 兵糧攻め 村人

​めにあおばさん:

そうですね。今昔物語は面白いですよ。

​どんな悲惨な話でも、最期に仏から救いの光が飛んできて

極楽往生しましたで、強引に落とす話が多いです。

今昔物語

 

めにあおば

​カワウソ編集長さん 楽しみなりましたよん

 

株式会社鋼鉄コウ業

​そーいえば大河「秀吉」で

千利休殺した後黒猫に逃げられて

「どこへいくんじゃぁ・・・」という

竹中直人氏の演技が素晴らしかった・・・

 

織田敦

​信長様 鷹の餌

義弘 猫神社

井伊直孝 菩提寺

鍋島の化け猫騒動

 

nbuob19

​秀吉も猫飼ってたっけ

 

めにあおば

​確か、太田道灌を助けた猫も黒猫でしたね

 

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​誤チェストさま、こんばんにゃー。

 

めにあおば

​黒猫のタンゴタンゴ~♪

 

カワウソ編集長

​西洋では猫は魔女の使いとされて

理由なく火あぶりにされていましたね。

 

株式会社鋼鉄コウ業

​めにあおばさん

あの歌は明治に入って児童教育草創期の歌ですから

ブチがもうすでにポチに変わってたかもしれませんね

 

Aki vekkla

​うーん、そうですか。

太田道かんの命を救ったとして、

銅像にまでなったと聞いたので。

確か名前は玉ちゃんだったような。

 

Aki vekkla

​めにあおばさん、ありがとうございます。

 

Asuka S.

​太田道灌って道にまよって猫に案内してもらったらしいですね。

新宿の自性院にその話がかかれてます。

ちなみに、新宿住友ビルの猫の像は、この話が元ネタらしい。

 

カワウソ編集長

君主論18 kawausoさん

​黒猫を信じてついていく太田道灌も凄い

​だって猫ですよ?信用できますか…

​なに、勝手についてきているのにゃーで

終わりになっても文句は言えない。

 

Aki vekkla

​ありがとうございます。

 

nbuob19

篤姫

​天璋院篤姫が大奥で猫飼ってたらしいね

 

織田敦

​当時は、神仏を信じる時代ですからね

 

めにあおば

​株式会社鋼鉄コウ業さん ああ~確かにそうですね

 

預所職中原高方

​風呂ためてなかったw

 

株式会社鋼鉄コウ業

​カワウソ編集長 おかげでヨーロッパペストオワコン

 

カワウソ編集長

​預所職中原高方さん:ありがちですね。

 

カワウソ編集長

​大奥でも猫は人気でした。

 

めにあおば

源義経 鎌倉時代

​義経に風呂を貸した人は

義経に風呂を名乗りなさいと

名前をもらったみたい

 

カワウソ編集長

​寂しさを紛らわすのに猫は最適だったんですね。

 

Asuka S.

​ヨーロッパのペストは、

汚物処理がテキトーだった点も

大きいですけどね

 

めにあおば

​風呂と・・・です

 

株式会社鋼鉄コウ業

​スーパーセンゴク人小田氏治の肖像画の下辺りに

気持ちよさそうに寝てるおネコ様アリ

 

Aki vekkla

​あれは可愛いですよね

 

カワウソ編集長

​ちなみに留守正景の苗字の留守は

留守番の留守から来ています。

 

預所職中原高方

​猫って苗字は無いのかな

 

カワウソ編集長

​猫田はありますけどね

 

カワウソ編集長

​小田氏治も猫を飼っていたんですかね?

 

カワウソ編集長

​猫田はありますけどね

 

ヨーロッパと猫

kawausoと曹操

 

めにあおば

​外国の絵画には猫のモチーフが多いですね

 

織田敦

​名字はないのに、官職みたいなのはあるからな

 

nbuob19

​佐竹の殿様だっけ

江戸時代に猫の絵描いて売ってたの

 

カワウソ編集長

​三銃士の敵役のリシュリューも猫好きで有名

 

めにあおば

​カワウソ編集長さんは物知りですね。

三銃士も大好きです

 

カワウソ編集長

​ルイ13世は毒殺を避けるために

食事をあえて散らかして猫に食わせ、

安全を確認してから食べていたそうです。

​三銃士は、まるっと世界史でやりますね。

 

預所職中原高方

​ベルサイユ床汚そうw

 

めにあおば

​習〇平さんも暗殺を恐れている

 

織田敦

​銀を使えばいいのに 毒殺怖いなら

 

株式会社鋼鉄コウ業

​カワウソ編集長 その留守家の藩医が

蛮社の獄で有名な

高野長英を生み出します

 

織田敦

砒素(ひそ)ですね ヨーロッパの毒殺と言えば

 

めにあおば

 

​韓国の箸は銀ですね。毒殺を警戒してた

 

カワウソ編集長

​高野長英も幕府に追われて、

ずっと留守でしたね。

 

預所職中原高方

​長英さん、牢屋が燃えて脱獄、あっさり捕まる

 

カワウソ編集長

​砒素は少しずつ与えて

病気に見せかけて殺すんですよね。

 

織田敦

軍事の才能もピカイチなナポレオン

 

​でも、砒素って、今で言う整髪料にも使われていたとか

ナポレオンが有名

 

カワウソ編集長

​ジョージ1世を殺そうとした

ディオが使ったのも砒素なのかな

 

めにあおば

科学者風の斉彬

​島津斉彬もヒ素だったとかですね

 

預所職中原高方

​水銀って昔は薬と間違われてたんですか?

 

将軍

​まだしてた。こんばんわ

 

織田敦

病に倒れる始皇帝

​水銀と聞くと、始皇帝ですね

 

カワウソ編集長

​水銀はハンセン氏病や梅毒の薬だったような

 

Aki vekkla

​ここで失礼します。お休みなさい。

 

nbuob19

​水銀ちかもくドッテン冥界

 

めにあおば

​秦の始皇帝は水銀を不老長寿の妙薬として飲んでました

 

Asuka S.

​水銀、堕胎薬や虫下しとして普通に使われてました

 

カワウソ編集長

​将軍さん:こんばんにゃー

 

将軍

​いまは、外国のことかな?

 

カワウソ編集長

​水銀は防腐効果があるそうです。

 

残り15分

ちょっとしたことでブチ切れる織田信長

 

織田敦

​残り15分か 今宵も早いな

 

カワウソ編集長

​猫の話から水銀に移りました。

​アマルガムアマルガム

 

預所職中原高方

​w

 

カワウソ編集長

​残り15分です。

 

将軍

​そうなんだ。

 

カワウソ編集長

​皆さん、ネコについて感想をお願いします。

 

カワウソ編集長

​アマルガムブラザーズ

 

預所職中原高方

​ミャオ族って部族がいたな

 

カワウソ編集長

​ミャオ族

 

めにあおば

​ところで今日は猫の日ですよね。

由来を知ってる方、いますか~

 

織田敦

​猫の感想か 今宵は簡潔になりそう

 

カワウソ編集長

​猫はイスラム圏では大事にされていますね。

 

nbuob19

​猫はかわいい

 

ほのぼの日本史

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​残り15分です〜♫

 

預所職中原高方

​結論:猫はかわいい

 

カワウソ編集長

​猫は部屋にウンチしても謝らない

 

めにあおば

​うちも猫を飼ってましたが

「猫」という名前でした

 

 

ほのぼの日本史

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​皆様、今回のオンライン雑談会ですが、

後日編集長が文字起こしを行います。

 

Asuka S.

​やっぱり、織田信長と近衛前久の

猫談義がめっちゃ気になります。

このケンカが本能寺の変に影響をあたえてたとしたら、

それはそれでびっくりですが。

 

カワウソ編集長

​Asuka S.さん:

猫について何を話し合ったんでしょうね。

 

預所職中原高方

​風呂沸いた入ってきます。

パート2*期待してます

 

めにあおば

​カワウソ編集長さん

納得しましたニャン

 

将軍

​うちはモモコ

 

Ken Horri

​いつも公園の野良猫と戯れています。

(でもネコアレルギー)

 

カワウソ編集長

​うちは、ミャンゴロー

 

nbuob19

​あの蚕農家のネズミ除けの守りとして売られた話です

 

将軍

​最近は、城にいる猫と遊んでる

 

めにあおば

​将軍さん モモコいいっすね

 

将軍

​ありがとう御座います

 

株式会社鋼鉄コウ業

​カワウソ編集長

その山田ルイ53世ネタおぼっちゃまくんですね?

 

 

カワウソ編集長

kawausoさんのキングダムがキター!

 

​ルネッサーンス!!

 


 

kawa註

内容に納得がいかないkawauso様

おぼっちゃまくんの

漫画で知りました。

 


 

Asuka S.

​ひたすら、うちのこ可愛いを語りまくった

 

nbuob19

​茶トラ猫飼ってます

 

株式会社鋼鉄コウ業

黒田レン

​いつの時代もおネコ様は

正義という事ですかね(⋈◍>◡<◍)。✧♡

 

カワウソ編集長

​でも山田ルイ53世の服装は19世紀初頭で、

樋口君の衣装は18世紀なんですよね。

 

将軍

​そうですね

 

カワウソ編集長

​茶虎はカワイイ

 

めにあおば

​ええ~と 猫の感想ですが~

いくら可愛くても猫可愛がりは止めましょう!

図に乗るので

 

Asuka S.

​やっぱり、可愛いは正義です( ・`д・´)キリ

 

nbuob19

​ちょっと前ぼの日本史で

ちゃとらーん✖2叫んでたのが印象深い

 

カワウソ編集長

​ムツゴロウさん

 

カワウソ編集長

​猫は自分の頭以外は、

全部舐める事が出来るんですよ。

 

株式会社鋼鉄コウ業

​サバトラのボブテイルは懐くよー

腕枕できるよー

 

ネコの日について感想をお願いします

三国志ライター黒田レン

 

Asuka S.

​オスの三毛猫を見つけると

幸せになるってジンクスありますね

 

将軍

​そうなんだ。(・o・;)

 

織田敦

​ぼちぼち書くとするかな

 

カワウソ編集長

​三毛猫は染色体の関係で99%がメスだそうです。

 

nbuob19

​ネズミ除けの猫の絵ですか?

 

株式会社鋼鉄コウ業

​Asuka S.さん もしいたら一匹5千万円です

 

めにあおば

​カワウソ編集長さん

猫は頭が入れば何でも通れるらしいですね。

 

nbuob19

​まじかー

 

カワウソ編集長

​めにあおばさん:ひげセンサーですね。

 

Asuka S.

​ご、ごせんまん!!(⊃ Д)⊃≡゚ ゚

 

織田敦

​猫 時代によっては神と崇められ、

時には他の動物の餌とされ、

時には保護をされた愛くるしい動物

これからも、世界中から愛される動物であると信じている

 

将軍

​もうあと5分後には、12じ時のながれは早い。

 

めにあおば

​三毛猫のオスはハーレムですね。

 

カワウソ編集長

​三毛猫はそうなりますね。モテればですが

 

カワウソ編集長

​猫は楽しい

 

nbuob19

​猫侍の白猫はおとなしくてかわいかった

 

ほのぼの日本史

ほのぼの日本史 ロゴ

​4分後には12時ですよー。

 

めにあおば

​四つ葉のクローバーと三毛猫のオスはどっちが多いのかなァ

 

織田敦

​皆さん、最後の一言は書きましたか?

 

カワウソ編集長

​猫に演技させるスタッフの苦労はスゴイな

 

株式会社鋼鉄コウ業

​めにあおばさん

でも三毛は大体ノラなんで

地域の保護猫会が去勢します

 

カワウソ編集長

​ああ、タマキンを取られてしまうのか

​チャトラーーーン

 

めにあおば

​株式会社鋼鉄コウ業さん

そうなんですか~可哀想ですね

カワウソ編集長

​株式会社鋼鉄コウ業さん:

いつも参加して頂き有難う御座います。

 

織田敦

​毎月これが、楽しみなのにゃ

 

カワウソ編集長

​今回はゆったりと会話できました。

 

めにあおば

​ありがとうございました~おやすみなさい!

 

ほのぼの日本史

​皆さま、いつもご参加いただきありがとうございます

 

将軍

​ばいなら。また来ますね。皆さんおやすみ

 

ほのぼの日本史

ほのぼの日本史 ロゴ

​今夜はまったりモードでしたね

 

カワウソ編集長

​めにあおばさん:ありがとうございます

 

ほのぼの日本史

ほのぼの日本史 ロゴ

​将軍さま、おやすみなさい。

 

株式会社鋼鉄コウ業

​よいねこまみれの夢を

 

カワウソ編集長

​将軍さん:有難うー!

 

ほのぼの日本史

ほのぼの日本史 ロゴ

​めにあおばさま、

最後までご参加いただきありがとうございました。

おやすみなさい。

 

将軍

​(つ∀-)オヤスミー

 

めにあおば

​カワウソ編集長さん こちらこそ~です

 

ほのぼの日本史

ほのぼの日本史 ロゴ

​織田敦さま、いつもタイムキーパーなど

裏で支えていただきありがとうございました。

 

織田敦

​さてと、皆様方、今宵も参加していただき、

まことにありがとうございました。

良い夢を見れますように おやすみなさいませ

 

カワウソ編集長

​株式会社鋼鉄コウ業さん:どうも有難うです。

 

ほのぼの日本史

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​株式会社鋼鉄コウ業さまも、

よいねこまみれの夢を♫

 

織田敦

​カワウソ編集長さん ほのぼの日本史さん

裏方は得意なので、これからも頑張ります

 

将軍

​12時だ!

 

カワウソ編集長

​みなさん、参加してくれてありがとうにゃー

 

株式会社鋼鉄コウ業

​カワウソ編集長、ほのぼの日本史さん

こちらこそありがとうございました。

 

ほのぼの日本史

ほのぼの日本史 ロゴ

​みなさま、本日もご参加いただきありがとうございました。

まったりとした夢を見てくださいね。

 

カワウソ編集長

​織田敦さん:よろしくおねがいします。><

 

将軍

​こちらこそです

 

株式会社鋼鉄コウ業

​できれば動画作りに参加してみたい

 

Asuka S.

​ありがとうございました。

 

こってりこってり

¥500

 


 

kawa註

カスタム絵文字08 ナイスパ

こってりこってりさん

ナイスパ!!

 


 

終わりに一言

 

 

参加者の皆さんにも猫好きが多く

今回は一切脱線しないで済みました。

kawausoも昔は何度も猫を飼いましたが

あの素敵な生き物が

いつまでも幸せに過ごせる社会であれば

いいですね。

 

前回記事:第4回:雑談会イベント「戦国武将と猫話。皆で猫の話をしよう」【前編】

 

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